29: Felix Klieser zu Gast bei KRAUTHAUSEN – face to face

00:00:00: Hallo aus dem wunderschönen Gärtner- Platz-Theater in München.

00:00:03: Mein heutiger Gast hat sich bereits mit 4 Jahren in den Kopf gesetzt,

00:00:09: dass er unbedingt Horn spielen möchte.

00:00:12: Wie es dazu kam, weiß nicht einmal er selbst.

00:00:15: Herzlich willkommen Felix Klieser.

00:00:29: Hallo Felix. Schön, dass du da bist.

00:00:31: Ja, schön hier zu sein.

00:00:33: Du hast mit 23 Jahren eine Autobiographie geschrieben ...

00:00:37: mit dem Titel: "Fußnoten".

00:00:40: Und du wolltest damals schon ...

00:00:43: letztendlich immer die gleichen Fragen beantworten, die man dir ...

00:00:47: bis zu dem Zeitpunkt immer wieder gestellt hat.

00:00:49: Das macht es jetzt uns in der Vorbereitung auf diese Sendung ...

00:00:53: gar nicht so leicht, weil wir nicht immer die gleichen Fragen ...

00:00:56: fragen wollten, sondern etwas anderes.

00:00:59: Du hast gesagt:

00:01:00: Dachdecker oder Handballweltmeister wäre ich kaum geworden.

00:01:05: Meine Biographie heißt: Dachdecker wollte ich eh nicht werden.

00:01:09: Was haben wir eigentlich mit den Dachdeckern?

00:01:13: Ach, ich weiß es nicht. Ich meine, das Problem ist ja,

00:01:16: dass es Menschen sehr schwer fällt, ein Leben einer anderen Person ...

00:01:21: aus der Perspektive der anderen Person zu sehen.

00:01:24: Klassische Frage: ist es schwerer mit den Füßen Horn zu spielen?

00:01:27: Sag ich immer: keine Ahnung, hab es nie anders gemacht.

00:01:30: Ich finde es nicht schwer. Um das vergleichen zu können,

00:01:33: müsste man ja beide Optionen haben. Ach so ja, das stimmt.

00:01:37: Du hattest sogar einen ganz konkreten Berufswunsch als junger Mensch.

00:01:40: Du wolltest Sprengmeister werden.

00:01:43: Ja, ich hab damals als Kind immer Dokus gesehen - ich weiß nicht mehr,

00:01:47: wo die kamen, heute gibt es das gar nicht mehr - wo man so Leute ...

00:01:51: gesehen hat, die zu einer Fabrik gefahren sind, oder einem Stadion,

00:01:54: und dann haben die da tagelang daran herum geschraubt und gebohrt,

00:01:58: und gemacht und getan.

00:01:59: Dann hat es einmal puff gemacht und das Ding ist total ordentlich ...

00:02:04: in sich zusammengestürzt.

00:02:06: Das fand ich wahnsinnig faszinierend.

00:02:08: Wow. Sprengmeister stelle ich mir auch ganz kurz super spannend vor,

00:02:14: wenn es denn explodiert.

00:02:15: Ja.

00:02:17: Aber die tagelange Arbeit, das war mir gar nicht klar.

00:02:20: Ja, es ist sehr komplex.

00:02:22: Also ich muss zugeben:

00:02:23: ich bin super wenig mit Musiktalent gesegnet.

00:02:27: Ich habe zwei Jahre lang Keyboard gelernt als Schüler.

00:02:31: Und dann ist es trotzdem für mich nicht weiter gegangen.

00:02:36: Ich glaube, die eigene Motivation hat da gefehlt.

00:02:39: Ich stelle mir Hornspielen, im Vergleich zu anderen Instrumenten,

00:02:42: schon als ein eher komplexes Musikinstrument vor.

00:02:46: Man liest, es sei eines der schwersten Instrumente, die man ...

00:02:49: überhaupt lernen kann.

00:02:51: Gibt es etwas, worauf du früher ...

00:02:54: aber vielleicht auch heute noch verzichten musst,

00:02:58: im Alltag, in deiner Freizeit,

00:03:00: aufgrund des Hornspielens?

00:03:02: Als Kind sehr viel. Klar.

00:03:04: Im Kind- und Jugendalter, da legt man die Grundsteine.

00:03:08: Wie viel hast du da gelernt oder geübt?

00:03:10: Das ist ja das Problem. Als Kind verbringt man auch ...

00:03:13: sehr viel Zeit in der Schule. Wenn man in den höheren Klasse ist,

00:03:16: ist man um 4 oder 5 zu Hause. Dann isst man was, Hausaufgaben ...

00:03:20: habe ich öfter ignoriert, wo ich den Sinn nicht verstanden habe.

00:03:24: Das war im Nachhinein gar nicht so doof, weil ich die Zeit ins Horn ...

00:03:28: investiert habe. Wo ich mir gesagt habe,

00:03:30: ich habe noch 3, 4 oder 5 Stunden Zeit am Tag.

00:03:33: Was mache ich mit der Zeit sinnvoll, damit ich auch vorankomme?

00:03:35: Und die habe ich dann wirklich ins Horn investiert, so dass ich ...

00:03:38: nach Hause gekommen bin, gegessen hab, geübt hab, ins Bett gegangen bin.

00:03:42: Am nächsten Morgen wieder auf in die Schule, nach Hause, was gegessen ...

00:03:44: habe und geübt habe. So ging das jeden Tag.

00:03:47: Und - keine Ahnung - Freunde? Partys? Flirten?

00:03:50: Nicht so wahnsinnig viel.

00:03:52: Wegen deinem Horn?

00:03:54: Es war schon sehr kompliziert. Die letzten Schuljahre, ...

00:03:56: ich war dann im Bundesjugendorchester.

00:03:59: Und da ist man ungefähr 3 Monate unterwegs.

00:04:02: Man versucht, das an die Ferien anzupassen.

00:04:05: Das gelingt aber nicht immer.

00:04:07: Und was mein Problem war:

00:04:08: ich musste ja trotzdem den Schulstoff irgendwie lernen.

00:04:11: Und dann bin ich mit Koffer und den ganzen Schulbüchern ...

00:04:15: losgereist und musste dann die andere Freizeit, die ich dann hatte ...

00:04:20: damit verbringen, irgendwie den Abi-Stoff nachzuholen.

00:04:24: Also, ich war schon sehr beschäftigt als Kind und Jugendlicher ...

00:04:27: mit all diesen Dingen, das irgendwie unter einen Hut zu kriegen.

00:04:31: Aber es muss ja Menschen in deinem Leben gegeben haben,

00:04:34: die an dich geglaubt haben, die gesagt haben: krass - beim Schulorchester ...

00:04:39: sticht er hervor, ist besonders gut, besonders talentiert.

00:04:42: Kannst du dich an diese Situation erinnern, wo jemand ...

00:04:45: gesagt hat: Alter, mach weiter, du hast es drauf!

00:04:48: Der erste Punkt, wo ich gemerkt habe, dass es vielleicht mehr ist,

00:04:52: als ein Hobby - da war ich neun, da habe ich damals ...

00:04:55: bei Jugend-musiziert mitgemacht und bin auch zum Landes-Wettbewerb ...

00:04:58: gekommen und damals saß der damalige Horn-Professor ...

00:05:01: der Hochschule Hannover in der Jury.

00:05:03: Der ist hinterher zu mir gekommen, bzw. zu meinen Eltern und meinte:

00:05:06: Wenn ich irgendwie mal Hilfe oder Unterstützung brauche, dann soll ...

00:05:10: ich mich bei ihm melden. Ich bin damals nicht gewechselt.

00:05:13: Meine Eltern haben gesagt: Nein, du bist noch an der Grundschule.

00:05:17: Also von der Grundschule an die Hoch- Schule, das ist bisschen früh.

00:05:19: Aber ich glaube, ich war 12 oder 13, da bin ich dann nach Hannover ...

00:05:22: an die Hochschule gewechselt und habe dann das absolviert, ...

00:05:25: was normalerweise ein Student absolviert.

00:05:27: Allerdings war es auch derselbe Lehrer, der gesagt hatte - das war ...

00:05:30: ein paar Jahre später - ich hatte damals einen Preis gewonnen und ...

00:05:33: ein Interview mit einer Zeitung, das war ein Doppel-Interview ...

00:05:35: mit dem Lehrer und mit mir, und das war ein längeres Gespräch.

00:05:39: Und irgendwann meinte der Journalist, ob ich mir denn vorstellen könnte, ...

00:05:42: Horn spielen beruflich zu machen?

00:05:44: Damals hab ich mich noch nicht damit auseinandergesetzt, was ich ...

00:05:47: mal als Beruf machen will.

00:05:49: Da habe ich gesagt: Ja, alles super, alles toll, aber ob ich das ...

00:05:53: beruflich machen will, weiß ich noch nicht.

00:05:55: Vorstellen könnte ich es mir schon, aber es war eine schwammige Antwort.

00:05:58: Mein damaliger Professor ist dazwischen gegrätscht und meinte:

00:06:02: Ja, als Hobby findet er es super, dass ich Horn spiele, aber ...

00:06:05: beruflich sollte ich doch bitte etwas anderes machen.

00:06:08: - Also, es war nie so, dass ... - Hä!?

00:06:10: ... ich jemand hatte, der gesagt hat: Du musst das beruflich machen.

00:06:13: Du musst studieren, zieh das durch.

00:06:15: Das hatte ich eigentlich eher nicht.

00:06:17: Das kam dann schon von mir aus und die Leute, die dann ...

00:06:20: immer sehr zweifelnd waren und eher Bremsklotz gespielt haben ...

00:06:24: die musste ich dann überwinden.

00:06:26: Hast du darunter gelitten, oder war das eher Ansporn?

00:06:29: Das ist schwer zu sagen. Wenn man so etwas macht, ...

00:06:33: in etwas erfolgreich sein will, dann besteht das Leben ...

00:06:37: zu 99% aus Problemen, Hindernissen und Dingen, die nicht funktionieren.

00:06:42: Aus Leuten, die nicht an einen glauben, usw.

00:06:45: Das ist leider der Alltag und das

00:06:47: ist etwas, was man mögen muss.

00:06:49: Deswegen war es schon etwas, wo ich gesagt habe: okay.

00:06:52: Damals ging es auch darum, dass man normalerweise ...

00:06:54: als Hornist die rechte Hand ...

00:06:55: im Schalltrichter hat und kann damit auch die Töne formen.

00:06:58: Man kann sich ja vorstellen, wenn man ...

00:07:00: Lautsprecher hat und man tut da ein Taschentuch rein,

00:07:02: dann klingt das, was aus dem Lautsprecher rauskommt

00:07:04: ein bisschen anders.

00:07:05: Und genauso ist es auch beim Horn ...

00:07:07: und damals war ja die Devise: Ohne Hand im Schalltrichter ...

00:07:10: hast du keine Chance, genau dieses Klangideal ...

00:07:12: zu erwischen.

00:07:14: und dann musste ich mich halt hinsetzen und fragen:

00:07:16: Okay, wie schafft man es, genau so zu klingen,

00:07:18: als wäre eine Hand drinnen,

00:07:20: die sich bewegt und flexibel ist ...

00:07:22: und die sich formt.

00:07:24: Wie kann man das schaffen?

00:07:25: Da kann dir niemand helfen,

00:07:27: weil es vorher auch keiner probiert hat.

00:07:28: Das waren schon so Phasen,

00:07:30: die waren teilweise echt anstrengend und schwierig,

00:07:32: aber irgendeine Stimme ...

00:07:33: in mir hat immer gesagt:

00:07:35: Wird schon klappen, kriegst du schon hin!

00:07:37: Wie, weiß ich nicht, aber irgendwie wird es schon.

00:07:39: Aber wie genau machst du es denn jetzt ...

00:07:43: mit dem Verformen des Trichters?

00:07:45: Das ist etwas, was relativ schwer ist...

00:07:48: in zwei bis drei Sätzen zu formulieren.

00:07:50: Als Hornist hat man ja ganz viele Parameter,

00:07:53: wie man ein Ton steuern kann, also die Luft,

00:07:55: die aus der Lunge ins Instrument reingeht.

00:07:57: Die kann mit einer unter- schiedlichen Geschwindigkeit strömen.

00:08:00: Die kann mit einem variablen Druck strömen,

00:08:03: die kann aber auch andere Positionen bekommen.

00:08:05: Auch, wie man die Lippen formt.

00:08:06: Wie man den ganzen Mundraum formt.

00:08:09: Und das ist eher der Punkt, wo man daran arbeiten muss,

00:08:12: diese ganz kleinen Mosaik- Steinchen zu verbinden.

00:08:15: Und das ist Versuch und Irrtum,

00:08:17: wie zum Beispiel:

00:08:19: Man reist in ein fremdes Land, man hat 500 Gewürze,

00:08:23: 300 Gemüsesorten

00:08:25: Man hat keine Ahnung, was das alles ist.

00:08:27: Man fängt an zu mixen.

00:08:28: Schmeckt gut, ist es super. Falls nicht, mixt man was Neues ...

00:08:32: und so funktioniert das dann.

00:08:34: Du hast gesagt, du bist kein Wunderkind,

00:08:36: aber wenn man sich mal deine Laufbahn genauer ansieht,

00:08:39: warst du dir mit 4 Jahren sicher, Horn lernen zu wollen.

00:08:42: Du warst Jungstudent an der Musikhochschule mit 13.

00:08:46: Wie du ja vorhin gesagt hast, dass...

00:08:48: man erst nach der Schule an eine Musikhochschule kommt.

00:08:52: Du hast dein erstes Soloalbum von dir herausgebracht ...

00:08:55: und zahlreiche Preise sowie Auszeichnungen gewonnen.

00:08:58: Und sagst immer noch, dass du kein Wunderkind bist?

00:09:00: Wunder .. ich mag das Wort nicht.

00:09:02: Wunder generiert etwas.

00:09:03: Wunder ist, was wir nicht erklären können und einfach so da ist.

00:09:07: Ich vergleiche das immer mit einem Betonstein.

00:09:09: Man sagt jetzt: Wir haben ganz viele Betonsteine in der Ecke liegen.

00:09:12: Und diese Betonsteine könnte man zu einem Haus errichten.

00:09:15: Und jetzt sagt man: Das sind die besten Betonsteine der Welt ...

00:09:18: und es gibt qualitativ keine besseren Betonsteine,

00:09:21: trotzdem werden diese Steine nicht anfangen, sich selbst zu errichten.

00:09:26: Das bedeutet, es muss jemand anfangen, einen Plan zu machen,

00:09:30: es muss jemand einen Bauplan schreiben,

00:09:32: es muss Bauarbeiter geben.

00:09:34: Die müssen die Betonsteine nehmen und aufeinanderbauen.

00:09:38: Das Wunder wäre, wenn die Steine sich selbst zu einem Haus kreieren.

00:09:43: Das wäre für mich ein Wunder.

00:09:44: Und es glauben viele Leute, dass wenn man ein Talent hat,

00:09:49: dann funktionieren Dinge einfach.

00:09:50: Das ist so ein ganz weit verbreiteter Mythos,

00:09:55: der neben vielen anderen Mythen, die in unserer ...

00:09:57: Gesellschaft ganz selbstver- ständlich sind, aber falsch sind.

00:10:01: Es gibt kein Wunder oder Talent.

00:10:03: Es ist wirklich leider - man muss sehr viel dafür tun.

00:10:06: Derjenige, der bereit ist, sehr viel für etwas zu tun ...

00:10:09: und der auch dazu bereit ist, sich selber zu verstehen.

00:10:12: Das ist immer ein ganz wichtiger Punkt.

00:10:14: Man muss wissen, wie man funktioniert, wie man tickt.

00:10:17: Was brauche ich? Was tut mir gut?

00:10:19: Was tut mir nicht gut? Wenn man da in der Lage ist, das zu lernen,

00:10:23: dann wird man auch in gewissen Dingen erfolgreich sein.

00:10:25: Okay, das leuchtet mir ein,

00:10:27: dass es jetzt nicht irgendeine Gottesgabe war oder so.

00:10:32: Jetzt hast du ja mit sehr jungen Jahren Horn gelernt ...

00:10:35: und dich der klassischen Musik quasi dann auch verschrieben.

00:10:39: Wie könnte man heutzutage junge Menschen für ...

00:10:43: das Thema "Klassische Musik" begeistern?

00:10:45: Ich glaube, dass die Klassik noch sehr hinter unserer Zeit ist.

00:10:50: Man hat manchmal das Gefühl,

00:10:52: man lebt in der Neuzeit, dann geht man in den Kulturbetrieb ...

00:10:56: und rutscht 50 Jahre zurück.

00:10:58: Es ist immer noch so, dass es sehr viel um Äußerliches geht,

00:11:02: dass es sehr viel um "pseudo-intellektuelle" Dinge geht.

00:11:06: Das klassische Prinzip ist:

00:11:08: "Ich habe keine Ahnung von Musik" höre ich so oft.

00:11:10: Ja, Sie müssen auch keine Ahnung von Musik haben.

00:11:13: Wenn Sie gerne Currywurst essen, müssen Sie nicht wissen,

00:11:16: wie eine Currywurst funktioniert.

00:11:18: Ist völlig wurscht. Sie müssen es nur mögen.

00:11:20: Und das ist etwas, was sehr verankert ist in der Kultur.

00:11:23: Wenn man in ein Konzert geht, fragen die meisten Leute:

00:11:25: Was soll ich anziehen?

00:11:26: Und das ist tödlich, das ist auch nicht mehr zeitgemäß.

00:11:30: Das ist etwas, was die Kultur und die Klassik in einen Elfenbeinturm ...

00:11:35: schweben lässt.

00:11:36: Selbst der Verhaltenskodex, wenn man mehrere Sätze ...

00:11:39: in einem Konzert hat, dazwischen darf man nicht klatschen, usw.

00:11:42: Also es ist sehr streng und sehr strikt und ...

00:11:44: das, was die Leute immer sagen: es soll ja um Musik gehen,

00:11:47: ist im Endeffekt gar nicht so.

00:11:48: Es geht nicht um die Musik, sondern die ganzen Äußerlichkeiten.

00:11:51: Und wenn ich Kritiken von mir durchlese von großen, deutschen ...

00:11:55: namhaften Tageszeitungen und ich verstehe nicht,

00:11:59: was diese Person schreibt, obwohl ich derjenige bin, der das ...

00:12:02: Produkt erschaffen hat in dem Moment auf der Bühne,

00:12:05: dann sagt das sehr viel darüber aus, wie diese Welt funktioniert.

00:12:10: Was aber auch ein europäisch / deutsches Problem ist.

00:12:13: Also, wenn man z.B. auf der asiatischen Seite guckt,

00:12:16: die Kultur und die Musik kam relativ spät dort hin, weil sie

00:12:19: auch nicht von dort kommt. Es gab keinen Beethoven, Mahler ...

00:12:23: und wie sie alle heißen in China, das kam erst später.

00:12:26: Und die Leute sind völlig unvoreingenommen da rein gekommen.

00:12:29: Die junge Generation fasziniert sich dafür, die ist begeistert.

00:12:33: Und da sind es die älteren, die nicht in die Konzertsäle kommen.

00:12:36: Und engagierst du dich in dem Bereich, junge Menschen ...

00:12:40: für Musik zu begeistern?

00:12:41: Ich glaube, das Wichtigste ist, wie wir uns - und da spreche ich ...

00:12:44: nicht nur von mir, sondern meiner Generation,

00:12:47: wie wir uns alle präsentieren.

00:12:48: Das ist ein ganz wichtiger und entscheidender Punkt.

00:12:52: Es gibt wirklich Künstler-Kollegen, die etwas älter sind,

00:12:56: die keine Interviews geben, kein Licht auf der Bühne akzeptieren.

00:13:01: Wo man wirklich denkt: wie kann das funktionieren?

00:13:05: Aber das führt natürlich zu einer kompletten Distanz, die ...

00:13:09: ich auch nicht sehe. Im Endeffekt machen wir ja Musik für Menschen.

00:13:12: Ich mache nicht Musik für mich, sondern, damit andere ...

00:13:15: glücklich sind, zufrieden sind, einen schönen Abend haben.

00:13:18: Dafür mache ich das.

00:13:20: Du hast vor kurzem ein neues Album veröffentlicht.

00:13:23: Zusammen mit dem Zemlinsky Quartett.

00:13:26: Und da hören wir uns eine Probe draus an.

00:13:51: Im Zentrum des Albums steht das Hornquintett von Mozart.

00:13:53: Eines der Stücke für Horn in der Kammermusik, was ...

00:13:56: ich mit am meisten mag und am meisten gespielt habe.

00:13:59: Auch zusammen mit dem Zemlinsky Quartett.

00:14:01: Wir haben dieses Stück genommen und auf der einen Seite mit ...

00:14:04: vier sehr bekannten Arien von Mozart kombiniert.

00:14:08: Eine Version für Horn und Streichquartett.

00:14:10: Und den beiden Hornkonzerten von Joseph Haydn, die eigentlich ...

00:14:13: für Horn und Streichorchester geschrieben wurden, und wir daraus ...

00:14:16: eine kleine Kammermusikfassung für Quintett, für Horn und ...

00:14:19: Streichquartett gezaubert haben.

00:14:42: Das besondere an dem Album ist, dass wir auf der einen Seite ...

00:14:45: wirklich reine Kammermusik haben.

00:14:47: Und dann auf der anderen Seite Stücke, die eigentlich ...

00:14:50: für Orchester geschrieben wurden, die wir aber für Kammermusik ...

00:14:53: umfunktionieren. Also, die Hornkonzerte ...

00:14:55: von Joseph Haydn, die ja eigentlich für Streichorchester ...

00:14:58: geschrieben wurden, sind vom Prinzip sehr kammermusikalisch, aber ...

00:15:02: viele Details hört man - dadurch, dass man einen großen ...

00:15:04: Orchesterapparat hat, nimmt man gar nicht so wahr, diese Details.

00:15:08: Und da wir ein Streichquartett haben, hört man jede einzelne Stimme,

00:15:11: man hört jede Nuance, jedes kleine Zahnrad, was ...

00:15:14: in das nächste greift.

00:15:15: Und dadurch hat man noch mal einen anderen Blick ...

00:15:18: auf diese Hornkonzerte.

00:15:53: Das Zemlinsky Quartett und ich wir kennen uns schon viele Jahre ...

00:15:56: und wir haben viele Konzerte gespielt.

00:15:58: Wir haben angefangen mit dem Hornquintett von Mozart.

00:16:01: Natürlich das Standard-Repertoire für diese Kombination.

00:16:04: Und dann haben wir geguckt: was kann man noch ...

00:16:07: in dieser Besetzung spielen?

00:16:08: Wir haben uns bei bestimmten Dingen bedient, haben also ...

00:16:12: auch Mozart-Hornkonzerte gespielt, in einer Quintett-Version.

00:16:15: Das hat viel Spass gemacht.

00:16:17: Und die Haydn-Hornkonzerte.

00:16:18: Und noch mehr geguckt: was kann man noch, neben dem ...

00:16:21: Original-Repertoire für diese Besetzung hin nehmen?

00:16:25: Das macht wahnsinnig viel Spass.

00:16:27: Ich kenne die vier schon sehr lange.

00:16:29: Wir haben auch eine gute Freundschaft miteinander.

00:16:32: Es ist immer eine lustige Zeit mit denen zusammen.

00:16:55: Mozart hat das Quintett für ein Naturhorn geschrieben.

00:16:58: Und hat es seinem Freund, dem Hornisten Joseph Leitgeb ...

00:17:02: nicht leicht gemacht.

00:17:05: Ist es mit einem zeitgenössischen Horn wie deinem Alex ...

00:17:09: einfacher zu spielen, oder schwieriger?

00:17:11: Einfacher.

00:17:13: Man muss ja sagen, das, was ich auf dem Album aufgenommen habe,

00:17:17: Mozart und Haydn, das ist ja alles in einer Zeit geschrieben worden,

00:17:20: diese Musik, da gab es noch nicht das moderne Ventil-Horn.

00:17:24: Wenn man sich ein Horn mal ansieht, sieht man, es sind in der Mitte ...

00:17:27: viele Schlaufen und Knöpfe und dies und das und jenes.

00:17:30: Im Endeffekt: das Naturhorn war frei von dem.

00:17:33: Es war ...

00:17:35: Wenn man vielleicht mal ein Jagdhorn gesehen hat,

00:17:37: was in der Mitte komplett hohl war, ganz so dramatisch war ...

00:17:40: das Naturhorn nicht, da war doch noch die eine oder andere Windung.

00:17:42: Aber vom Prinzip her waren diese ganzen Ventile und Schlaufen,

00:17:45: die waren noch nicht da.

00:17:46: Das bedeutet ...

00:17:48: die Komponisten der damaligen Zeit mussten sich damit auseinandersetzen,

00:17:52: welche Töne dieses Horn ungefähr spielen konnte.

00:17:55: Man muss sich das so vorstellen, als ob man ein Klavier hat und ...

00:17:58: 70% der Tasten sind kaputt.

00:18:00: So.

00:18:01: Dann kommt der Komponist, sagt: du musst genau für dieses ...

00:18:04: Instrument schreiben. 70% ist zwar kaputt,

00:18:06: hast nur 30% der Töne, aber schreib mal genau für diese 30%.

00:18:10: Dann gab es sehr unterschiedliche Herangehensweisen.

00:18:14: Joseph Haydn beispielsweise war ein Komponist, der ganz akkurat ...

00:18:17: sich hingesetzt hat, genau damit auseinander gesetzt hat, was ...

00:18:20: kann dieses Instrument, was kann es nicht?

00:18:23: Was war bequem für den Hornisten?

00:18:25: Was war jetzt nicht so bequem für den Hornisten?

00:18:28: Mozart wiederum fand es lustig, Dinge zu schreiben, die ...

00:18:30: nicht spielbar waren. Der hat sich hingestellt ...

00:18:33: oder gesetzt wahrscheinlich - er hat im Sitzen komponiert, geh ich von aus.

00:18:36: Und hat dann Dinge geschrieben, die total simpel klingen,

00:18:40: die aber für den Hornisten fast unmöglich waren zu spielen,

00:18:43: weil es einfach nicht auf dem Instrument war.

00:18:46: Und dann hat der Hornist eine ganz simple Melodie gespielt ...

00:18:48: und es klang fürchterlich, weil der Hornist es nicht hingekriegt hat.

00:18:51: Das fand der lustig!

00:18:53: - Ist eine Form von Mobbing, oder? - Eine sehr harte Form von Mobbing!

00:18:56: Es gibt ein Hornkonzert, das zweite Hornkonzert, da gibt es eine Melodie:

00:18:59: " da di da di da daa daa da di da di da di "

00:19:02: ist jetzt nicht virtuos, es waren aber sehr viele Töne drauf, die ...

00:19:05: wahnsinnig kompliziert auf diesem Naturhorn zu spielen waren.

00:19:08: Und weil er das so lustig fand, hat er die Geigen ...

00:19:10: eine Lachimitation machen lassen. Also, es klingt so, als ob ...

00:19:13: die Geigen lachen, das ist auch so beabsichtigt.

00:19:16: Der Hornist spielt, es klingt auf Naturhorn gruselig und die Geigen ...

00:19:19: lachen das Horn aus. Also so hat Mozart gearbeitet.

00:19:22: So hat Mozart geschrieben.

00:19:24: Und das sind nette Anekdoten, die immer wieder in seinen Stücken ...

00:19:28: vorkommen. Aber es ist, glaube ich, eine sehr ...

00:19:31: harte Form von Horn-Bashing gewesen.

00:19:34: Wie gehst du denn bei der Bearbeitung von Arien an die Thematik ran?

00:19:39: Wie viel bedeutet dann z.B. der Text?

00:19:42: Was geht da in dir vor, so dass du sagst: okay, so machen wir das.

00:19:47: Ich nehme wirklich die Gesangsstimme und kopiere sie 1:1 auf das Horn.

00:19:50: Ich mache mit der Gesangsstimme gar nichts,

00:19:52: spiele sie genauso auf dem Horn.

00:19:54: Das schöne ist ja immer: Musik ist ja sehr ...

00:19:56: Musik macht ja immer etwas mit uns. Die macht uns fröhlich, macht uns ...

00:19:59: traurig, macht uns nachdenklich. Die führt dazu, dass wir uns ...

00:20:02: an gewisse Dinge erinnern. Und das schwierige ist natürlich,

00:20:06: wenn man Sänger ist, dann hat man immer einen Text.

00:20:09: Das bedeutet, wenn man über Liebe singt, dann sollte man ...

00:20:12: nicht wahnsinnig aggressive Musik dazu gestalten.

00:20:14: Das könnte falsch verstanden werden.

00:20:16: Ein Sänger ist natürlich immer an den Text gebunden.

00:20:19: Ich als Hornist habe den Vorteil, dass ich keinen Text habe und ...

00:20:22: dementsprechend einfach die Musik nutzen kann.

00:20:25: Und dann ist es so:

00:20:26: Wenn man gute Musik hat und gute Stücke, dann ist es oft so,

00:20:29: dass man mit einem Stück ganz unterschiedliche und teilweise ...

00:20:32: auch gegenteilige Emotionen mit einem Stück ausdrücken kann.

00:20:35: Du hast mal gesagt: ich kann Zähneputzen ...

00:20:38: und Autofahren und mit meinem Smartphone rumdaddeln,

00:20:41: wie jeder andere.

00:20:42: Ich bin berufstätig, reise mit Anfang 20 ...

00:20:45: für meine Termine um die Welt und arbeite hart an einer Karriere,

00:20:49: die gerade erst richtig begonnen hat.

00:20:51: Die Schwierigkeit am Leben ohne Arme liegt nicht darin, es zu führen,

00:20:55: sondern, sich anderen Leuten gegenüber dazu zu verhalten.

00:21:00: Die Dinge beim Namen zu nennen,

00:21:02: ohne deshalb hervorgehoben, oder exponiert zu werden.

00:21:06: Erfolge zu feiern, ohne sich in ein Klischee pressen zu lassen.

00:21:10: Beurteilungen nach Leistung und nicht nach Anzahl ...

00:21:13: der Extremitäten zu erfahren.

00:21:16: Behindert zu sein, ohne deshalb so behandelt zu werden.

00:21:20: Dieser Satz, den finde ich großartig, oder diese Sätze.

00:21:23: Weil ... es ist, glaube ich etwas,

00:21:26: wo gerade Kultur, ...

00:21:30: Kunst und Kultur einen enormen Unterschied machen kann ...

00:21:34: im Vergleich zu dem, was Aktivist-innen wie ich machen.

00:21:38: Die die ganze Zeit kämpfen gegen Gesetze, gegen Diskriminierung, usw.

00:21:43: Kann Kultur ja letztendlich eine eigene Welt kreieren,

00:21:48: die man schön finden kann, die einen fasziniert aufgrund der ...

00:21:53: Gefühle, die sie auslöst, oder so. Und dadurch ...

00:21:56: die Behinderung viel leichter in die zweite oder dritte Reihe ...

00:22:01: geraten kann und man sich nur noch über diese Kunst unterhält.

00:22:05: Siehst du das auch so? Siehst du da Potenzial?

00:22:08: Ich glaube, der wesentliche Punkt ist: ich empfinde mich jetzt überhaupt ...

00:22:12: nicht als behindert, weil es in meinem Leben keinen Punkt gibt, wo ich sage:

00:22:15: Das ist jetzt blöd, oder das geht jetzt nicht!

00:22:18: Ich führe ein ganz ... gut, mein Beruf ist ein bisschen komisch, aber ...

00:22:22: sonst führe ich ein 100% normales Leben.

00:22:24: Das Problem besteht aber darin, dass die Leute einem das nicht glauben.

00:22:28: Ich weiß noch, als ich Führerschein gemacht habe - ich fahre ganz ...

00:22:31: normal Auto, fahre auch niemand um, und so weiter.

00:22:34: Aber: wenn man Führerschein macht mit umgebautem Fahrzeug, dann ...

00:22:38: darf man das erste Jahr, glaube ich, nur 100 fahren.

00:22:43: Ja. Warum? Keine Ahnung!

00:22:46: Wieso? Keine Ahnung! Fährst halt anders, darfst nur 100 fahren.

00:22:49: Dann muss ich noch eine extra Prüfung ablegen, dass ich ...

00:22:51: - ... schneller als 100 fahren darf. - Was !?

00:22:54: Das sind so Dinge, wo ich mir denke,

00:22:56: es geht nicht darum, was ich kann, oder was ich nicht kann.

00:23:00: Das bedeutet, wie spricht man Themen an, ohne dass man ...

00:23:04: sie so exponiert, dass die Leute sagen:

00:23:06: Ja, siehst du? Ist doch ein Problem!

00:23:09: Es gibt zwar einzelne Personen, die da raus kommen.

00:23:11: Aber ich weiß noch, als BioNTech seinen Impfstoff ...

00:23:15: auf den Markt geschmissen hat, da war ein Thema: ja, das ist ...

00:23:20: fantastisch, wir haben jetzt einen Impfstoff, aber das wurde ja ...

00:23:24: von Leuten entwickelt mit einem türkischen Hintergrund, die also ...

00:23:28: türkischstämmig sind. Das ist ja noch viel beeindruckender!

00:23:31: Die Botschaft dahinter ist: Türken können keinen Impfstoff produzieren.

00:23:35: Und das ist die Gefahr, die immer wieder dahinter ist,

00:23:39: die ein Gradmesser ist, wo man sagt: Es ist schwierig, wo balanciert man?

00:23:44: Balanciert man zu weit links, fällt man links runter.

00:23:47: Balanciert man zu weit rechts, fällt man rechts runter.

00:23:50: Und das ist es, was ich immer erlebe und was das Grundproblem ...

00:23:53: in unserer Gesellschaft ist: nicht, dass ein ...

00:23:55: wirkliches Problem herrscht, sondern dass es Leute gibt, die sagen:

00:23:58: "es ist ein Problem!" es zu einem Problem machen.

00:24:00: Und dadurch wird es zu einem Problem.

00:24:02: Weißt du, ich verstehe, was du sagst und ich kann auch ...

00:24:05: alles nachvollziehen und trotzdem ...

00:24:08: steckt in mir dieser Aktivist, der dann denkt:

00:24:12: Aber wenn du nun nicht schneller als 100 fahren durftest,

00:24:16: ein Jahr lang, dann ist das doch eine ganz klare Diskriminierung ...

00:24:20: die du erfährst, die niemand anderes deines Alters,

00:24:23: mit Führerschein, ohne Behinderung erfahren muss.

00:24:26: Und dann gibt es Menschen, die sich dagegen einsetzen.

00:24:29: Dass diese Regel wegfällt, die die Verkehrsordnung ...

00:24:32: ändern wollen - keine Ahnung, was.

00:24:34: Was sagst du den Menschen, die vielleicht von dir erwarten, ...

00:24:38: dass du dich behindertenpolitisch als prominenter Mensch ...

00:24:42: vielleicht auch positionierst?

00:24:44: Ich glaube, das sind zwei Paar Schuhe.

00:24:46: Das eine sind Gesetze und das andere sind die Köpfe der Leute.

00:24:49: Natürlich: Gesetze sind wahnsinnig wichtig. Wo ich mehr meine ...

00:24:54: Aufgabe sehe: ich bin kein politisch aktiver Mensch auf der ...

00:24:58: sehr konkreten Ebene. Das ist einfach nicht mein Feld.

00:25:02: Das ist nicht mein Arbeitsbereich.

00:25:03: Ich bin eher der, der für die Symbole zuständig ist.

00:25:06: Wenn man auf der Bühne Leute sieht: Okay, er spielt ohne Arme Horn!

00:25:10: Sagen sie erst mal: Ohh!

00:25:11: Und beim fünften, sechsten Mal: Ja, ist halt so!

00:25:14: Die Leute gewöhnen sich daran.

00:25:15: Und das ist ein ganz wichtiger Faktor, den ich sehe ...

00:25:19: und wenn die das nächste Mal jemanden sehen, der im Rollstuhl ...

00:25:22: auf der Bühne sitzt, dann kennen die das Bild schon.

00:25:25: Dann ist das nicht so: Oh, was ist denn das!?

00:25:27: Das soll aber nicht sein!

00:25:28: Und das ist etwas, wo ich mehr meine Aufgabe drin sehe.

00:25:33: Oder meinen Weg drin sehe, dass man einfach eine gewisse ...

00:25:36: Selbstverständlichkeit hat und die Leute diese ...

00:25:39: Selbstverständlichkeit unbewusst wahrnehmen.

00:25:41: Du spielst auf den Bühnen dieser Welt, also auch, um dem Publikum hier ...

00:25:45: klar zu machen, wer hier vor mir sitzt.

00:25:47: Und ich bin auch wirklich sehr ehrfürchtig, was das angeht,

00:25:51: weil ...

00:25:52: du bist mir schon seit mindestens zehn Jahren bekannt.

00:25:57: Ich hatte das von Anfang an mitbekommen, dass es dich gibt.

00:26:00: Dass es das Buch gibt, wir haben schon mal versucht, dich einzuladen.

00:26:04: Sind dir noch andere Menschen mit Behinderung im Laufe ...

00:26:07: deiner Karriere begegnet, die auch fantastische Musiker-innen sind,

00:26:11: die man kennen sollte?

00:26:12: Das muss man mal sagen: die Leute, die es in dieses ...

00:26:16: absolut hohe Level der Musk schaffen, das ist ein so ...

00:26:19: so ...

00:26:20: so kleiner Prozentsatz. An der Hochschule sind es so,

00:26:23: dass auf 40 Plätze 700 Bewerber kommen.

00:26:27: Und von diesen 40 Plätzen ...

00:26:30: würde ich mal sagen, schafft es vielleicht einer, vielleicht zwei ...

00:26:33: die wirklich in diese Kulturwelt reinkommen,

00:26:36: da vernünftig von leben können, vernünftiges Standing haben.

00:26:39: Und wenn man jetzt auch noch mal den prozentualen Anteil von ...

00:26:42: behinderten Leuten nimmt, wie viele - wenn man jetzt ...

00:26:45: 100 Leute wild aus der Gesellschaft nehmen würde - ich weiß nicht ...

00:26:48: - du kennst die Zahlen vielleicht? - Zehn Prozent.

00:26:50: Zehn Prozent. Dann haben wir noch mal ...

00:26:52: zehn Prozent - also die Wahrscheinlichkeit ist so -

00:26:54: Ich glaube, der Punkt ist eher, dass man früher ansetzen muss.

00:26:57: Also es geht gar nicht darum, dann später kriegen die ...

00:27:00: einen Job im Orchester, oder eine Stelle an der Hochschule, usw.

00:27:03: Der Punkt ist eher: wie ist es mit Leuten, die eine Behinderung haben ...

00:27:07: und an die Musikschule wollen?

00:27:08: Da ist eine Person, die sitzt im Rollstuhl. Okay.

00:27:11: Die kann ja trotzdem irgendwie Geige spielen. Die kann ja ...

00:27:14: sitzen und spielen. Ein Orchester- musiker sitzt ja auch und spielt.

00:27:17: Aber in den Köpfen fängt sofort an: Oh, wie funktioniert das?

00:27:20: Oh, was ist anders? Wie soll ich damit umgehen?

00:27:23: Am besten noch so Sprüche: dafür bin ich gar nicht ausgebildet.

00:27:26: Und da muss man den Leuten sagen: Ja, da müssen Sie gar nicht für ...

00:27:29: ausgebildet sein. Sie brauchen einfach nur Ihren gesunden ...

00:27:32: Menschenverstand, etwas Empathie, dann wird das schon.

00:27:34: Um Gottes Willen!

00:27:36: Das ist erstmal das, worauf man sich konzentrieren muss.

00:27:39: Weil wenn diese Steps alle nicht absolviert wurden,

00:27:42: dann sind die nächsten Steps erst gar nicht die Frage.

00:27:46: Lieber Felix, ich danke dir sehr für dieses tolle Gespräch.

00:27:51: Hab mich Jahre drauf gefreut und jetzt endlich eingelöst.

00:27:53: Vielen Dank, dass du gekommen bist.

00:27:56: Auf bald.

00:27:57: Vielen vielen Dank! Dankeschön.

00:27:59: Das war's für heute mit dem wunderbaren Hornisten Felix Klieser,

00:28:03: aus dem Gärtnerplatztheater in München.

00:28:05: Bis zum nächsten Mal.